Finn Gulbrandsen, Sofiemyr
2010-09-04

Konsekvenser for 2. og 3. divisjon
Mye snakk om Umbro her. Det nye poengsystemet vil imidlertid ha vesentlig større effekt i de lavere divisjonene der avstanden mellom topp og bunn er større. I praksis vil de svakere lagene kun ha noe å spille om i to eller tre kamper i løpet av sesongen. I resten av kampene spiller det ingen rolle om de mot all formodning skulle ha klart å vinne en serie med et til ti poeng fordi de gode lagene vil ha full kontroll på dette på totalen som i de aller fleste tilfeller vil være avgjørende. I tillegg får vi den meget uheldige situasjonen at det i praksis kan være selvmord å prøve ut nye spillere på nytt nivå, spesielt i jevne kamper, da faren for å miste begge poengene i løpet av en serie er overhengende. Med forrige sesongs regler kunne man risikere et poeng (av fire), noe som var greit ut muligheten for å få testet nye spillere. Nå har du i utgangspunktet tapt alt av poeng dersom noen driter seg ut i en serie. Ellers ikke særlig motiverende for de lagene med ferske spillere å ikke få et eneste poeng etter at 1/3 av serien er spilt. Jeg frykter for rekrutteringen med et slikt regelverk både på grunn av det og fordi klubbene i større grad velger å toppe lagene. Ellers stiller jeg spørsmålet med hvorfor FS ikke avventer et tingvedtak for en slik fundamental regelendring. Er dette virkelige klart "til beste for norsk bowling" (§1.17.2) slik at FS følte det var nødvendig å gjøre dette vedtaket nå? §1.17.2 er ikke et pålegg om å gjøre forandringer, men en mulighet. Det er generelt for lite vurdering av konsekvensene av regelendringene på hele bowlingnorge. Stort sett omhandler det ting som har skjedd i i Umbro og ad hoc-avgjørelser basert på disse hendelsene.

Stefan Mascot
2010-09-02

Umbro...
Må bare kommentere at laget nå skal nomineres etter oppvarmingen... Er dette virkelig gjennomtenkt??? Kan vel bli litt kaos hvis man etter avsluttet oppvarming skal sette seg ned å nominere laget, først bortelag og så hjemmelag. DVS ett opphold etter oppvarming på 5-10 min før kampen kan begynne... Må det ikke være slik at laget skal nomineres før oppvarming men at man kan sette inn reserven hvor man vill før spillestart. Ennå et lite gjennomtenkt forslag hvor man ikke sett på de praktiske konsekvensene... Hvis det gått ut på høring først hadde man kanskje kunnet rydde bort de største tabbene før man går ut med det...

Thomas J
2010-09-02

Ps
Hva angår håndteringen fra forbundet sin side mtp på tidspunkt for vedtaket etc, så deler jeg de foregående innleggs kritikk.

Thomas J
2010-09-02

Litt fakta
Mens andre synser har jeg tatt frem kuleramme og regnestav for å gi noen fakta. Jeg har analysert de 3 første rundene (tok for lang tid å føre alle resultatene manuelt inn i excel) og kommet frem til følgende. Med de nye reglene i fjor ville 61 % av kampene hatt de eksakt samme resultatet. I 31 % av kampene ville kamputfallet vært det samme, mens i bare 8 % av kampene ville kamputfallet vært helt anderledes. Dette sier meg at det ikke vil være mye forsjell å bruke nytt eller gammelt system. Man får de seirene man fortjener uavhengig av det nye eller gamle systemet. Dersom jeg hadde fått "rådata" fra NBF kunne jeg laget en fullstendig tabell etter det nye systemet. For utregninger kan dere se her: http://www.drammentigers.com/wp-content/uploads/2010/09/runde-1-3.xlsx thomas

Helge - Solør
2010-09-02

Umbro
Det var virkelig kloke ord fra en "svenske".. Skjønner at det er flere som har samme synspunkt som meg. Dette var skrevet Stefan.. Håper resten av Umbro-Norge kan skrive sin mening her. Dette er noe som vi bør stå samlet om.. Tummen ned for det nye forslaget..

Stefan Mascot
2010-09-02

Umbro
Vet ikke om man skall skratte eller gråte etter å ha sett motiveringene fra NBF... Eksempelvis et uttalende som "Et svakere lag har da mer å kjempe om mot slutten av kampen for man kan både vinne banepoeng og faktisk redde inn totalen og få 1-1 på tabellen." Dette er direkte feilaktig da det er det "Antatt bedre laget" som vil ha en stor fordel = mindre overaskelser og mer forutbestemte resultater. Og en kamp som var avgjort etter 2 serier vil i praksis uansett være det med ny beregning og da man ligger så mange poeng etter. "Felles prinsipp for poengberegning i alle avdelinger..." HALLO man kan godt sammenligne eppler og bananer men de blir ikke mer like for det. Gjør der enkelt i stedet og legg om seriesystemet til ett felles system (Nå har man vel klart å lage det ulik i hver divisjon... 6m Umbro, 4m Umbro, 5m A og 4 m A) Snakke om rot

Stefan Mascot
2010-09-02

Umbro
Jeg skjønner at man ønsker at kampene ikke skal være avgjort før siste serie. Men dette blir litt bingo når halvparten av poengene blir fordelt i siste serie... Kanskje det kan sammenlignes med at man i fotboll teller alle mål i andre halvlek dobbelt... Jeg trur og at det vil fremme hjemmelag og topplag. Ut ifra følgende: Topplag har normalt høyere bunn og jevnere lag og da alle serier blir tellende har mormalt hjemmelaget en stor fordel i første serie før bortelaget har spillt seg inn. Så er det ju taktikk å sette sammen laget slik at man tar flest banepoeng. Var ikke sist sesong spennende nok bak de 3-4 topplagene??? Og uansett vil det kamper som var avgjort etter 2 serier i praksis være avgjort uansett, da man sannsynligvis ligger under med så mange poeng at det kun er mulig teoretisk.

Helge - Solør
2010-09-01

Umbro
Helt enig med deg Stefan. Håper andre klubber kan kaste seg på dette og komme med sine synspunkter. Poengberegningen kan ikke uten videre gjøres om bare en uke før ligaen starter opp. Vi bør fortsatt bruke det "gamle" systemet ved fordeling av banepoengene etc.. Hva hadde skjedd hvis Norges fotballforbund hadde gjort noe tilsvarende bare en uke før oppstart... 3 cornere = straffe...Det hadde blitt rabalder.. Nei, her er det dårlig timing og sunn fornuft som ikke har fått rådd!! NBF bør gjøre retrett...Snu i tide og ikke kom med slike idiotiske regelendringer.. Her bør NBF snu før det er for sent..

Stefan Mascot
2010-09-01

Umbro
Jeg vil oppfodre alle umbro klubber til å sende inn protest mot endringen av poengberegning. Dette er en uakseptabelt håndtering av NBF.

Terje B
2010-09-01

Solli
anngående trios hvor går det og når er det..